关于成都评价的两极分化

2023 年 4 月 20 日
 leedarmau

最近看一些论坛社区对成都的看法有感。

成都应该是大秦评价两极分化最严重的城市之一了,这是一个你来旅游就会喜欢上的城市,也是一个当你决定来定居会有超多人劝你别来的城市。

即使是问当地人的看法,有的人会告诉你成都很舒服,房价又“低”,打算把父母也接过来;有的人会告诉你这里卷上天,马斯克来这也会因为没有打够电话推销贷款指标落魄地回老家。

谁说的对?

我觉得根源在于房价。

我们假设有两个人 90 年出生,2012 年开始工作。一个人去了成都,一个去了深圳。

到了 2016 年的时候,在成都的那个可能早就考上公务员(那个时候考公相对来说非常容易),家里赞助二三十万,在成都买了套房。

在深圳的那个,觉得 300 万实在有点高,打算再赚两年钱,去二线“降维打击”。

然后来到 2021 年,成都的房价至少翻了一倍。早年来成都的,当初 80 万买的房现在要 180 万。如果你问他成都怎么样,他大概会告诉你,成都是个宜居的地方。唯一后悔的事是当初应该多买两套。

从一线来到成都的,本想着来换个大房子,但经过了 15 、21 年两次绝户涨价,成都那种还说得过去的房子门槛已经变成了 200 多 300 万。

(我知道肯定有人说成都大把一百万的房子,所以先说一下防杠。很多人逃离一线,就是想换个居住条件更舒适面积更大的房子,如果住老破小,为什么不留在一线,赚的钱还更多?而且这种人年龄也来到三十多,对面积的要求提高了。几年前他们住 30 多平没问题,现在他们需要的是三室两卫。)

如果你问后者成都怎么样,他们会告诉你,成都性价比不高,压力很大。快跑。

归根结底就是房价,就是有没有早出生几年。

之前还在跟朋友聊天说到,在北上广如果没有住房成本(无贷款无房租都可),一个月六千其实可以过的相当惬意了。

高房价的危害不仅是摧毁生育率和信心,还会全面提高你的消费开销。为啥中国 GDP 已经这么高了(相对),压力感觉比那些收入不如中国的国家还要大?为什么三驾马车,两驾散架后,就发现消费那驾其实是黄包车?说到底就是房价。

如果说土木堡之变是明帝国由盛转衰的标志。我有一个猜测,若干年后人们研究历史,谈到大秦帝国由盛转衰的决定性事件,就是涨价去库存。

为了不进水深火热,这个话题我还是不继续展开了。(发个求职都能进水深火热的就问你还有谁)

总之,对成都的看法取决于有没有在 16 年前在成都买房。

如果买了房,或者是那种退休养老的人,他们完全没有生活压力,在成都生活的确很惬意。成都的好评是他们给的。

如果没买房,还需要在成都赚钱买房的,他们对成都只有差评。


大秦:一个实行了两千余年秦制的帝国。特点是榨取、燃烧 human resource 实现帝国的“崛起”

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134 条回复
leedarmau
2023 年 4 月 20 日
@pkxutao 除了大部分国家看在之前做生意的份上没有撕破脸外,基本与世界为敌。“朋友”只剩下俄罗斯朝鲜津巴布韦叙利亚苏丹缅甸这些人类之光,剩下的都是把秦当有钱的冤大头,实际上并不尊重也不想成为秦国那样。

建议在抖音搜索阿富汗新闻相关视频,翻评论区,就明白了。
KgM4gLtF0shViDH3
2023 年 4 月 20 日
而且不只是房价问题,什么户籍,暂住证,城乡二元制,北京和其他地方,乱七八糟的,都是人为制造不平等。但是被洗脑最深的还是农民,唉。
zhuifengwunian
2023 年 4 月 20 日
@leedarmau
从上个世纪房地产进入市场经济开始,每年都有人说,不久的将来,损失最大的就是上车的人,但最后都会拍大腿后悔。这种体系持续下去有什么不好呢? zf 拿钱修公共设施,高铁公园医院学校等,ksf 建材商养活工人盘活经济,新城市人有新的居住体验,老人有更好的医疗资源,小孩有更好成长环境,人人吃的更多更丰富,穿的更花哨多样,公园更漂亮又免费。
对谁不好呢?对那些不愿意相信的人
xhinliang
2023 年 4 月 20 日
所以结论就是有没有在适合的时间买房吗,楼主貌似这结论有点肤浅了。
zhzy0077
2023 年 4 月 20 日
水深火热警告

不管正方反方至少都支持房地产是税的一种,那相比较于其他税源,用房地产当税源就有各种各样的缺点了
1. 太缺德了(这条认不认同随你)
2. 区分度太低,增加了贫富差距。马总收入是我一万倍,却不见得会买一万套住宅。杭州平均收入 6 万,阿里 p9 平均收入 400 万,难道 p9 会买 60 套房吗。
3. 效率低下,财长年初的发言表示 “若按照 2022 年土地出让收入减收约 2 万亿元匡算,影响地方一般公共预算财力约 3000 亿元”,简单算术可知通过土地出让收税,效率仅有 3/20 = 15%

其他对消费的影响啥的感觉比较明显就不说了
leedarmau
2023 年 4 月 20 日
@zhuifengwunian 你的这段话槽点太多以至于每一条我都能正儿八经反驳。不过本站不欢迎这种讨论,我就不回了。

如果你愿意在博客上发长文完整阐述你的看法,我很愿意回一篇长文谈谈我的看法。

论坛上你一句我一句其实没啥意义,长文才能展现出观点的逻辑。
socketpeng
2023 年 4 月 20 日
@whileFalse 然而现实却不像你说的这么乐观。高科技以及中高端制造业并没有很乐观(我承认进步飞速,但这个速度会随着发展速度的降低而减缓),如果真的很乐观,嬴政不会想着再吸一口的。最重要的是 GDP 增长已经出现疲态,开闸放水的这些年仰仗着 GDP 的高速增长,很多问题都被缩小了,但是随着增速放缓,这些问题就会不断地被放大(失业率、生育率等已经证明),最后笼罩在整片大地上。

另外提一嘴,我个人认为 GDP 突然翻倍,并不会快速解决生育率问题,至少一年的时间是绝无可能的。生育率是一个很玄学的东西,文化、国家、经济水平都会对其造成影响。这片土地上的人民由于文化、发展等因素,对生孩子的执着已经是星球 TOP3 了,在这种情况下,还能进入人口负增长,足以说明问题很严重了。

钱的多少与生孩子并不是紧密相连的,打个比方我的姥姥生了 5 个,而我的姐姐却只生一个孩子,从任何一个方面来说,我的姐姐都比我的姥姥富裕且幸福,但是生孩子的数量却差距甚大。再举一个比较极端的例子:安倍一个孩子都没有
pkxutao
2023 年 4 月 20 日
@leedarmau 现象我知道,我就是想知道是什么造成这样的。
leedarmau
2023 年 4 月 20 日
wendao0220
2023 年 4 月 20 日
最大的问题不是冬天严重污染的雾霾天气嘛?
nullboy
2023 年 4 月 20 日
成都沙河公园
hlayk
2023 年 4 月 20 日
文中的结论 “总之,对成都的看法取决于有没有在 16 年前在成都买房” 很片面
像我和我的同学们来成都(毕业后在外工作三年 2021 年左右回成都)其中还有亲朋,家乡远近的缘故 当然相比较于那种超一线 动辄每平 7,8 万成都的房价也相对较为友好
还有一个想法就是 取决于之前某个时间点有没有做这件事来判断对现在的影响 这种假设就很没多大意义
socketpeng
2023 年 4 月 20 日
@leedarmau 跟嬴政有关,但问题全甩到嬴政身上我觉得是不妥的。如果单论这个现象来说,我个人认为美方真的有责任~
pkxutao
2023 年 4 月 20 日
@leedarmau 看了下,说的太简单了,像单纯的发泄情绪
1gzNr
2023 年 4 月 20 日
莫非我之前在 v 站看到的荐书《秦制两千年》是 up 主 哈哈哈~~
leedarmau
2023 年 4 月 20 日
@pkxutao 你们为啥这么爱说“发泄情绪”?“我太恨嬴政了”这叫发泄情绪。我到底哪里发泄情绪了?

@jiezaichan 是我。这两天打算写个读后感,欢迎关注
pkxutao
2023 年 4 月 20 日
@leedarmau 因为只写了个结果,而没有写原因,所以很像发泄个人情绪,而且比较片面
ql562482472
2023 年 4 月 20 日
我觉得成都好或不好的评价 确实有一部分或者一大部分的原因是房价,楼主的分析其实蛮正确
xenme
2023 年 4 月 20 日
既得利益者和非既得利益者之争
80 后羡慕 70 后早买房的,90 后羡慕 80 后
比如上海,03 年后上车的羡慕之前的,16 后年羡慕 16 年前的。

发泄而已。maybe 过几年还有羡慕现在上车的
agagega
2023 年 4 月 20 日
要讨论社会问题不如去外面比如红迪,在这只会被移进水深火热,删帖封号,然后掀起毫无意义的骂战

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