V2EX = way to explore
V2EX 是一个关于分享和探索的地方
Sign Up Now
For Existing Member  Sign In
meeop
V2EX  ›  问与答

如何向全网证明某人收到一笔钱?

  •  
  •   meeop · Aug 1, 2024 · 4396 views
    This topic created in 634 days ago, the information mentioned may be changed or developed.

    假设用户 a 给用户 b 转账一笔钱,目前有什么办法向全网发布一个可验证证明,证明这比转账存在有效? 注意是向全网证明,不是 a,b 之间查看转账记录

    区块链是一个解决方法,但是国内环境不可用 有什么能在国内环境正常可用的解决方案吗?

    我查询了下,比如支付宝很早以前是支持开具收款证明,并提供验证证明真伪的渠道的,后面不知道为啥下线了

    目前一些银行支持开局某一笔转账记录的证明,部分银行支持查询证明真伪 但是没有通解,用户得是特定银行的的

    Supplement 1  ·  Aug 1, 2024
    我是想解决一个证据问题,比如对于非盈利组织捐款,我捐了一笔钱,应该能拿到一个可信的捐款凭证

    现在的架构下,我可以打印一个转账证明,对方平台也可以出具一些证明,但是这些证明方法都不可靠,无法排除证明是伪造的(比如用户 ps 一个或者平台凭空开具),只能是要么靠算法,要么靠可靠机构背书(比如银行和支付宝)
    32 replies    2024-08-02 09:39:36 +08:00
    dapang1221
        1
    dapang1221  
       Aug 1, 2024
    首先为哈要证明。。。作为证据的话,收款人或付款人去银行开的回单那是唯一合法可信的证据
    SkywalkerJi
        2
    SkywalkerJi  
       Aug 1, 2024 via Android
    公证处出公证就行了
    SkywalkerJi
        3
    SkywalkerJi  
       Aug 1, 2024 via Android   ❤️ 1
    全网宣告的话可以公证之之后有专门的公示服务,登报之类的。
    Immunize
        4
    Immunize  
       Aug 1, 2024   ❤️ 1
    腾讯电子签?
    rrfeng
        5
    rrfeng  
       Aug 1, 2024 via Android
    你不能替别人证明任何事情。
    Xc1Ym
        6
    Xc1Ym  
       Aug 1, 2024
    为啥国内环境不能用区块链?
    KylinYou
        7
    KylinYou  
       Aug 1, 2024 via Android
    邮政汇款?
    qping
        8
    qping  
       Aug 1, 2024 via Android
    为什么要证明
    Donaldo
        9
    Donaldo  
       Aug 1, 2024
    区块链只能证明地址 a 到地址 b ,不能证明地址 a/b 是 a/b 的。以及国内可以用区块链。
    NoOneNoBody
        10
    NoOneNoBody  
       Aug 1, 2024
    按现在电商的逻辑,送达就能证明“收到”了
    但实际上这是不合逻辑的,证明收到这个事实只能当事人自证
    JinBin
        11
    JinBin  
       Aug 1, 2024 via Android
    @Donaldo 只要证明 a/b 拥有 a/b 地址的私钥就能证明地址是他们的。
    具体来说可以 1.向全网公开私钥,所有人可以用你公开的私钥转出币,缺点这个方法是一次性的
    2. 向全网发布声明,在某特定时刻往某特定地址转入特定数额的币,都符合的话可以大概确定你拥有这个地址的私钥,但不是绝对的
    3. 区块链领域有个概念叫零知识验证,就是为了完美解决这个问题的,我只是粗略了解,有没有具体的实践需要其他 v 友来补充
    meeop
        12
    meeop  
    OP
       Aug 1, 2024
    @Xc1Ym 用户基数太小了,比如人人有微信支付,但是也许 1%的人有数字货币
    meeop
        13
    meeop  
    OP
       Aug 1, 2024
    @SkywalkerJi 这个方案可行但是无法大规模使用,比如开具 100w 个证明
    meeop
        14
    meeop  
    OP
       Aug 1, 2024
    @dapang1221 这个证据只有法庭能用,无法向全网证明,因为对于网友,你只能看到一个照片,摸不到原件,拿到原件也无法鉴别真伪
    ChristopherCheng
        15
    ChristopherCheng  
       Aug 1, 2024
    伪命题。
    SkywalkerJi
        16
    SkywalkerJi  
       Aug 1, 2024
    @meeop #13
    看了你补充的场景,这问题根本不存在。
    只能说你捐的少了,或者你捐款不正规。捐款是可以开发票的,捐多少开多少,开出来的发票和普通发票一样有法律效益。
    FlashEcho
        17
    FlashEcho  
       Aug 1, 2024
    数字人民币就用了区块链技术吧?为什么说国内环境不可用?
    forvvvv123
        18
    forvvvv123  
       Aug 2, 2024
    银行的转账记录可以直接作为证据,通过流水单号可以向双方银行或人民银行查询真实性,已经足够可靠; 这个拿出来如果对方再说没收到,法院是不认的;

    OP 是不是想能有一个东西,全网任何人拿到以后都可以去查? 如果是这样没有办法,一般只支持 交易双方 和 政府部门或者保险公司之类的特殊机构查;

    如果只想自己查和验证,银行转账就已经足够, 并且不是一些银行支持,是所有银行都支持(不支持直接投诉),法院会直接去银行查询;
    skuuhui
        19
    skuuhui  
       Aug 2, 2024
    让 b 写个收据,拿到公证处公证。
    bk201
        20
    bk201  
       Aug 2, 2024
    证明只有接收方开的才是可信的。
    murmur
        21
    murmur  
       Aug 2, 2024
    @Xc1Ym 区块链只能用山寨币啊,用了山寨币然后你去出金,被反炸怎么办
    cat9life
        22
    cat9life  
       Aug 2, 2024
    当然是区块链,毋庸置疑。但是不要用现有的公链
    buydip
        23
    buydip  
       Aug 2, 2024
    如果你问的是数字化解决方案。去找找司法认可的认证机构,然后合作开发一套,他们背书。
    buydip
        24
    buydip  
       Aug 2, 2024
    只要政府认可就行,无所谓向 AB 或者普通人证明。
    buydip
        25
    buydip  
       Aug 2, 2024
    @murmur #21 区块链与 Token 是两个东西。Token 是区块链的应用之一。国内区块链合法。
    cpstar
        26
    cpstar  
       Aug 2, 2024
    甭管是啥,核心是提供这个服务机构的公信力。这个信用凭证,除了主权,没有了。按照中国先行的体制,国家档案局牵头做这个事情最合适。
    至于技术,毋庸置疑是区块链,构建凭证库,凭证形成摘要形成区块挂链。然后提供更强的技术公信力,利用全国的档案局网络完成分布式计算。乃至开放标准,使愿意参与者接入链的分布式,实现所谓的去中心化。
    EndlessMemory
        27
    EndlessMemory  
       Aug 2, 2024
    区块链技术
    Xc1Ym
        28
    Xc1Ym  
       Aug 2, 2024
    @murmur 认真的?区块链又不是只能发币
    ljssafe
        29
    ljssafe  
       Aug 2, 2024
    @chesha1 数字人民币是国产区块链, 跟比特币的分布式工作量证明( POW)机制完全不同.

    国产区块链联盟链通常采用联盟链技术,共识机制可以是拜占庭容错( BFT )或其他改进的共识算法。
    联盟链的节点通常是经过许可的,参与节点较少,但具有较高的处理效率和安全性。
    联盟链的设计目标是服务于特定的行业或组织,如供应链管理、金融交易等。


    比特币区块链是完全去中心化的,没有中心权威机构控制。
    任何人都可以加入网络并参与挖矿和交易验证。

    国产区块链联盟链:
    联盟链是部分去中心化的,节点通常是经过许可的,由特定的组织或机构管理。
    联盟链的去中心化程度较低,但可以更好地满足特定行业的监管和合规要求。
    hakim
        30
    hakim  
       Aug 2, 2024
    @JinBin 可以证明地址拥有权,拿私钥对指定消息签个名就可以了,其他人可以拿公钥去验证。
    JinBin
        31
    JinBin  
       Aug 2, 2024 via Android
    @hakim 对,是我想多了,还要多学习😂
    murmur
        32
    murmur  
       Aug 2, 2024
    @Xc1Ym 认真的,谁能保证区块链上的信息是真的,最后陷入死循环了,还要靠公证处和法院

    山寨币是全链上走的,但是一旦涉及现实就真假难辨了

    不要以为大公司就有什么背书
    About   ·   Help   ·   Advertise   ·   Blog   ·   API   ·   FAQ   ·   Solana   ·   5666 Online   Highest 6679   ·     Select Language
    创意工作者们的社区
    World is powered by solitude
    VERSION: 3.9.8.5 · 96ms · UTC 07:43 · PVG 15:43 · LAX 00:43 · JFK 03:43
    ♥ Do have faith in what you're doing.