本人男 也是 28 岁。已婚，没孩子独生子。
出身农村，15 年在上中专。生活费都是自己赚 中专慈善学校免学费，毕业之后修了几年取款机空调之类的，之后培训班学习了 3 个月转行做运维。 20 年开始做出海的方向，之后就一直做计算机+语言方面的工作。
母亲有腿疾，在家做饭不上班。 父亲当保安一月 3500-5000 ，同时跟老板做点电工之类的活。
结婚前给家里拿了 16+8+3 万，10 万给我爸还盖房时候的借款，6 万村里面买地的钱，8 万给我爸换掉了一个他开了 11 年的车。3 万给我妈买了金手镯+金戒指，他俩结婚快 40 年了都没有金首饰，我爸没开过新车,给他买个新车也算是圆梦了。
婆媳矛盾没有，我老婆外籍说的话我妈听不懂，我负责翻译，而且我们搬出去住了，不太有矛盾。
媳妇北京读硕士还没毕业，找了个俄语方向的兼职一月能赚个 2 万左右，不埋怨我爸妈不出钱不出力，结婚之前她的贷款我帮她换完了。
婚后我我自己买了一辆车，每个月还 3500 的车贷，唯一的问题是之前失业比较久，加一起要还 1 万多的贷款每个月（我自己还）
我主要做运维+俄语+英语这方面的工作，月入 25000+ 生活在 1 线城市也够花。
我的想法是 成年人了 什么事都要靠自己 别埋怨自己家老人 自己没本事别往老祖宗身上靠
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sddyzm PRO  29
辉煌时刻人人有，别拿一刻当永久
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unusualcat 1 天前 via Android
你老婆是斯拉夫人？
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ohoh 1 天前
张雪最近采访是这么说他媳妇儿的，“没拖后腿就是最大的支持”。当然也解释了“拖后腿”不是贬义词。
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Lowlife 1 天前 via iPhone
真羡慕，我一切都只能靠自己，16 岁就出去打工了。
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BearPear OP @unusualcat 那块的，但不是斯拉夫人
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xixiv5 1 天前
不是哥们 你咋做到的
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iloveyoucool 1 天前
俄语+英语你那咋学的，厉害
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BearPear OP 3
@xixiv5 我其实是非常非常垃圾的学历和非常普通的人，完全是运气好，刚毕业那会赶上了互联网后半截，那会比现在好找工作，后来又赶上了疫情期间出国这波，一下就好起来了，纯纯是运气，没什么我自己的努力；出国之后我自己报在线课，考了雅思和北外的俄语证书。
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aogu555 1 天前
如何认识老婆这块展开讲讲
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samohyes 1 天前 1
所以你的经历岂不是告诉 v 友取个外国老婆 xdd 中国老婆基本上给婆家这么多钱都要闹了吧。。。
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BearPear OP 1
@iloveyoucool 英语是以前上中专的时候有个底子，我那个中专还不错，不是那种混混的，之后 20 年出国的时候第一站是俄语国家，英语有时候好用有时候不好用，但是俄语又太难了，我就继续学英语；现在也有好多课我那会报的加拿大的一个语言课，每周有 5 天要早上起来上 3 个小时上了 6 个多月，那个课按加拿大时间来的，我当地早上六点就要开始上课。。。之后英语我觉得沟通交流没问题了，我就学俄语，但是当地没中文俄语老师，我就在 b 站上看，同时用英语学俄语，就这样学的。。。
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BearPear OP @aogu555 这个也好搞，就是网上聊天 or 线下两个路子，网上有好多软件，你到当地之后就找愿意学中文的你跟他学他的语言呗，这样就筛出来很多其实中国人的，然后你再找学的好的，等级高的或者来过中国的、愿意跟你聊的，之后你就慢慢聊呗；
线下有好多什么语言角啊、汉语桥啊、孔子学院之类的（我小姨子现在就在当地的孔子学院学汉语），反正路子挺多的，仔细找找并不难的。 |
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C64NRD 1 天前
天时地利人和，OP 凑齐了，祝越来越好
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Gilfoyle26 1 天前 3
你的这个家庭就已经很好了，很多家庭是拖后腿的，内耗的，很多人不是平地走路，而是被绑住手脚，在泥潭里艰难前行。
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aizya 1 天前
👍👍👍
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angeni 1 天前 1
懂了，找个外国媳妇
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Jarvis54 1 天前 2
原贴主三线 2W+ 好像比你 1 线 2.5 强，是他媳妇埋怨的老人
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generated 1 天前
> 我的想法是 成年人了 什么事都要靠自己 别埋怨自己家老人 自己没本事别往老祖宗身上靠
确实哈，自己有本事怎么都对，大多数没那么有本事的 |
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ooxiaoming 1 天前
看来还是老婆不同所以区别大，总结换对的老婆
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nomansky 1 天前
省流：找个没彩礼习俗国家的老婆
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aoyi 1 天前
看了有治愈功能的贴子，努力是能当饭吃的
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nocae 1 天前
老哥牛逼
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hefish 1 天前 2
前几年我爸给了我 100 万， 我添了点，去买了套房。。
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LandCruiser 1 天前 4
你有能力大家给你鼓掌，但为什么要去批评想依靠父母的人呢？你怎么不批评依靠他爹上当中国 No.1 的平子呢?你怎么不批评王思聪呢? 本质上你只是想通过批评，鄙视，打压其他人获得一点快感而已。等你在北京拿不到户口被扫地出门，等你中年事业，等你孩子没户口上不了初中高中的时候你就不 BB 了
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momogzp 1 天前
有一个很大的区别: 有没有孩子.
原帖是: 生娃后矛盾不断,最终两口子独自带娃.生气男方父母没帮忙带娃. 现在也说了,女方带娃,脱离社会,久了更难找工作,只能再生娃来捆绑男方.这是一种向下的螺旋. 生娃前我理解你,生娃后我理解原帖. 太能理解没有老人帮衬,小孩子前两年对人的消耗. |
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Rat3 1 天前
我 12 年念技校,全日制最高学历中专（也不知道算不算，不算的话最高学历初中），现在 40K * 16 ，感觉算是勉强吃到了最后一波互联网的红利，AI 的红利能不能吃到就不知道了
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som3one 1 天前
理解 op 怼的初衷，但是上篇贴子完全不是男方对父母的抱怨，而是小家里媳妇对父母没有出力的抱怨。
所以 op 是顺便炫耀下自己吃到了红利，牛皮哄哄的开始居高临下的审判？ |
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Avedge 1 天前
没孩子，没有可比性，很多家庭有了孩子后会带来很多矛盾。
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piercezzstool 1 天前
感谢老哥分享的故事，运气来了也得有努力过才能把握不是，祝福老哥
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charlie21 1 天前 via Android
外交关系就看你了
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solitude1942 1 天前 1
@momogzp 生不生孩子区别太大了，很多人只看物质上的需求，觉得养孩子丰俭由人，实际上人力才是最贵的。老人没法帮忙带娃的话，要么几十万请保姆，要么就一个人放弃工作，立刻捉襟见肘。
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q2677855779 1 天前 6
首先不清楚 op 说的是真假，如果是真的，那我非常承认 op 在物质和行动力上取得的成就确实很牛。但从 op 写了这么多字中，其实是能够看出发这个帖子的意图的，我一直秉持着：“别人说的故事真假我们不知道，但我们能猜测他人的大概意图”。
就像 op 的帖子，故事真假先不论，但还是大概能通过字里行间分析看出个 7788 ，所以下面的回复，是我通过和 ai 沟通出来的，希望大家也不要介意 ai 的拆解分析，内容仅供参考启发，如果部分分析不对，也希望理解，分析仅仅是我引导 ai 的回复，不一定正确。 gemini： 1. 建立“强者叙事”的心理补偿 作者的出身是“农村、中专”，这在社会评价体系中通常处于低位。 意图：他通过展示现在的月薪（ 2.5w+）、妻子的学历（北京硕士）、跨国婚姻以及对家庭的经济统治力，完成了一次“身份大逆袭”的宣告。 心理动机：这是一种“补偿性自尊”。他需要通过外界的赞叹或窥视，来确认自己已经彻底摆脱了那个“修取款机的中专生”形象，重塑一个“掌握自己命运的强者”人设。 2. 对抗“受害者心态”的道德布道 当下互联网的主流情绪是“原生家庭论”、“反内卷”、“躺平”，很多年轻人将失败归咎于父母没能提供“托举”。 意图：他发帖是为了输出价值观。最后一段关于“别埋怨老人”的话，是典型的“社会达尔文主义”立场。 心理动机：他把自己当作一个活样板，试图告诉那些抱怨的人：“你看，我这种烂牌都能打成这样，你们不行是因为你们自己没本事。”通过否定他人的痛苦，来进一步升华自己奋斗的合法性。 3. 经济高压下的“存在感确认” 文中提到一个细节：他每月要还 1 万多的贷款，且之前失业过。 意图：这可能是一种压力释放。在现实生活中，他承担了极重的经济枷锁（养全家、供老婆、还车贷），这种“全家唯一支柱”的角色是非常孤独且疲惫的。 心理动机：在现实中他必须表现得坚不可摧，但在论坛上，他可以把这些账单晒出来。这既是炫耀，也是一种“求夸奖”——他需要别人告诉他“你太不容易了”、“你是纯爷们”，这种口头上的情绪价值是他继续支撑那每月 1 万多贷款的“燃料”。 4. “生存竞争”的优越感展示 他特别提到了妻子的外籍身份和高学历，以及自己负责翻译、帮妻子还贷。 意图：展示全方位的掌控感。不仅在物质上扶持父母，在亲密关系中也处于绝对的“供养者”和“引领者”地位。 心理动机：这是一种极其传统的“家长式”成就感。他发帖是为了享受那种“我摆平了一切复杂问题”的智力和体力上的双重优越感。 （以上分析仅供参考，题外话：我非常喜欢分析别人意图，因为我一直不咋相信别人说的故事，但相信他想表达的意图大概率是真的） |
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CrackingApson 1 天前 1
@solitude1942 几十万请保姆太优秀了 ，也就前几个月请，能花多少钱，我们老板都没花几十万请保姆
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Rat3 1 天前 1
@q2677855779 不要再复制粘贴一大段 AI 输出的内容了
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q2677855779 1 天前
@Rat3 所以我标注说明了，仅供参考哈哈哈，op 还是挺牛的，但其实想表达的意图很清晰的，无法就是说出自己故事来表达一个观点，我只是用 ai 来更让自己的表达解释更逻辑性一些。
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loeli 1 天前
两个极端，有的人就是从自己身上找问题，而有的人就是从外界找原因。贴主运气不错加上自己肯学肯干，过上了好的生活令人羡慕。
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littleG 1 天前 1
@LandCruiser 从那个帖子过来的。
你在偷换概念，举那些不是一个阶级的例子有什么意义？原贴中，那个 op 的父母本身就没多少能力，也就赚个养老钱。没让子女给抚养费已经算是给子女减轻负担了，原 op 在三线城市月入 2w+ 可以说是过得非常舒服了。他觉得不需要依靠父母，他老婆觉得 “就应该出钱出力”，看明白了吗，那个媳妇不是需要，她是觉得 “天经地义”。你还“本质上了”…… 在北上广深这种一线城市，双职工家庭确实会有你说的这些问题，那时候父母过来帮忙带孩，或者出钱出力，那是老的心疼小的，做子女的要感恩，但是你不能觉得是天经地义啊，那没钱没能力的父母怎么办？ |
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cpalead 1 天前
这么垃圾的学历还能 2.5w ，可以
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Bluelion 1 天前
@q2677855779 好新奇的角度，确实叙事很可能不都是真的，但是没人会想混淆自己想表达的东西
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zerovoid 1 天前
@q2677855779 #37
不靠父母也能算社达么， 我觉得一个成年人，天天指望家里支撑， 撑不起自己的欲望，就说是原生家庭的问题， 这就是巨婴啊，难道抱怨能解决问题？ 另外这帖子也不深奥吧，需要 AI 分析出这么一大段么。 |
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cmdOptionKana 1 天前 via Android
@q2677855779 现在看网上的文章，意图分析确实非常重要。
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cmdOptionKana 1 天前 via Android 1
@zerovoid 失败者就是巨婴、就没资格抱怨，这就是社达思想啊。
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zerovoid 21 小时 27 分钟前 1
@cmdOptionKana #47 我也不觉得这样的人是失败者啊，我只是觉得人应该要有独立解决问题的能力，而不是怨天尤人，抱怨能不能解决问题，和有没有资格抱怨，是两码事。
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gigishy 20 小时 34 分钟前 via iPhone 2
我认识的上海一公司的行政人事主管，广西女孩，初中毕业后凭初中三年暑期、课余时期捡废品、零工赚的钱，花钱去南宁一民办艺校学舞蹈，然后老师带队全国跑场子跳舞，十多年前月薪两三千，包住宿（也许也包吃？）省下来钱每月寄回去（那时没有数字支付）给她妈妈（父亲十岁前不在了）还房贷，偶尔还需要问一起跳舞的女孩借钱寄回去。
因参加一起跳舞的好朋友的男友请吃饭，而认识了其老公，同时在还是男友的老公建议下到了上海华润某楼盘做物业，同时成人高考（ hr 专业）并专升本和考证。期间负担了她妈妈几乎所有生活费，还被唯一的亲哥哥各种骗钱、借钱——原生家庭几乎谈不上有托举。 前几年有了小孩，但是她妈妈单肾萎缩双肾数次结石治疗严重缺钾等各种疾病在老家，她还需要给她哥哥一些甜头让他照顾妈妈。丈夫长辈身体也不好，小孩只能夫妻俩自己带，小孩三岁前她辞职带小孩同时零星兼职，入幼儿园后重返工作，在上面一开始说的公司做 hr ，夫妻俩共同劳心劳力带小孩至今小学高年级，同时也在上海扎稳了根。 她们家摆在第一的“陋室铭”是“家和万事兴”，从来没有抱怨双方父母家庭有没有托举，以前的再多苦难，在她看来也是风轻云淡地偶尔笑谈而过。 这种生活态度，让我有些感触的。 |
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sir283 16 小时 20 分钟前
真羡慕，我家里的托举，就是指让我活着，其它啥也没有，给口饭吃，给个住的位置，就是托举了，跟养小猫小狗一样。
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bk201 16 小时 2 分钟前
你得庆幸找了个外国好媳妇，否则你这个给家里送钱的行为，国内很多都能记一辈子，吵个架就能和你说起来。还有父母托举我感觉就是国内有这茬，所以造成正经为人父母的特别特别累。我是不打算这样，健康长大就是责任尽到了，再后来就是他自己的课题了。
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stefanaka 14 小时 32 分钟前
兄弟，快醒醒，今天周五还没放假。
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lulaolu 14 小时 21 分钟前 2
OP 你的帖子让很多寄生虫破防了，还有 #27 拿平子、思聪举例说他们不受批评的，扯淡，批评他们靠爹的还少吗？
想让这帮人住嘴，发帖子就要卖惨，帮你润色了一下： ``` 本人男，28 岁。已婚，没孩子，独生子。 出身农村，家里条件一直就那样，说不上多差，但也确实没什么能托举我的。15 年上的中专，生活费都是自己赚，好在是慈善学校，免学费，不然那时候书都不一定读得下去。毕业之后修了几年取款机、空调之类的，后来又去培训班学了 3 个月，才转行做运维。20 年开始做出海的方向，之后就一直做计算机+语言方面的工作。一路走过来其实挺杂的，也没什么所谓规划，就是哪个能干、哪个能挣钱，就先干着，不敢停。 我妈有腿疾，在家做饭，不上班。我爸当保安，一个月 3500-5000 ，同时跟老板做点电工之类的活。家里一直就是这个收入水平，所以我很早就知道，很多事只能靠自己，指望老人也不现实。他们不是不想帮，是确实没那个能力。 结婚前给家里拿了 16+8+3 万。10 万给我爸还盖房时候的借款，6 万是村里面买地的钱，8 万给我爸换掉了一个他开了 11 年的车。3 万给我妈买了金手镯+金戒指。他俩结婚快 40 年了都没有金首饰，我爸也没开过新车。这个事我写出来也不是想说明什么，说到底就是家里以前欠的、缺的，我能补一点就补一点，不补的话心里也过不去。只是这些钱拿出去以后，基本也把自己掏得差不多了。 婆媳矛盾没有。我老婆外籍，她说的话我妈听不懂，我负责翻译，而且我们搬出去住了，不太有矛盾。其实说白了，也不是我们家处理得多好，而是物理隔开了，少在一起生活，很多问题就没机会闹大。真要天天住一起，谁家能一点摩擦没有。 媳妇在北京读硕士，还没毕业，找了个俄语方向的兼职，一个月能赚个 2 万左右。她不埋怨我爸妈不出钱不出力，这点我一直挺感激的。结婚之前她的贷款也是我帮她还完的。说句难听点的，按我家这个条件，她能跟我过，我已经觉得算我运气好了，不然换个现实一点的人，未必能接受。 婚后我自己买了一辆车，每个月还 3500 的车贷。唯一的问题是我之前失业比较久，现在加一起每个月要还 1 万多的贷款，都是我自己还。表面看着像是该有的都有了，但实际上压力一直都在，根本不敢松。别人可能看到的是结婚了、买车了、月收入还行，但我自己心里清楚，这些东西很多都是扛着贷款和压力在撑，稍微出点事，人就会很被动。 我主要做运维+俄语+英语这方面的工作，月入 25000+。放在 1 线城市，说白了也就是能活，远远谈不上轻松，更谈不上多体面。现在行业也不稳，我之前又失业过，所以对收入这个事没有什么安全感。看着像是在往前走，其实每天都怕出问题，怕工作没了，怕贷款断了，怕家里再有点什么事，自己兜不住。 所以我的想法一直很简单，成年人了，什么事都得靠自己。别埋怨自己家老人，他们那一代人能把你拉扯大已经不容易了，没钱、没资源、帮不上忙，这都是现实。你要说心里没委屈那也是假话，但委屈归委屈，日子还是得自己扛。说到底还是自己本事不够，真有本事的人，也不会老想着往老祖宗身上靠。 ``` |
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q2677855779 14 小时 19 分钟前 1
@zerovoid 单纯是我做自媒体习惯性意图分析了，看到 op 的发的帖子第一时间我没有去探究他说的对不对（我也不感兴趣，网路上真假谁知道呢），单纯好奇他想通过这一串文字表达什么？其实从 op 最后一段想表达的文字中大概是能看出他潜意识中社达价值观的影子的：成年人了 什么事都要靠自己 别埋怨自己家老人 自己没本事别往老祖宗身上靠，这段话核心无非就是强调个人努力，但却忽视了环境和累积优势的作用，这就像在丛林里，狮子对被咬死的羚羊说：你被吃是因为你跑得慢，别抱怨这片草场没让你吃饱。虽然 op 没明说，但字里行间透着一种“我这种中专出身都能杀出来，你们凭什么不行”的傲慢。我是比较明锐察觉到了，所以就尝试详细意图分析了下。
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focux 14 小时 10 分钟前 2
父母身体健康，无病无灾，还能帮忙照看下小孩，就是打工人最大的托举了。
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Sezxy 14 小时 4 分钟前 1
@q2677855779 #55 OP 傲不傲慢我没看出，但我看出你可能自卑了
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q2677855779 13 小时 59 分钟前
@Sezxy 哈哈哈，你说得可能对吧，我也只是提供了我的一种拆解看法视角，反正评论区就在这里放着，大家都可以畅所欲言。
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a4526047 13 小时 55 分钟前
@sir283 我觉得家里有个我的位置也是很幸福的事了，我母亲脑梗躺床上十来年，我爸爸花光积蓄给她治病，他们都在 18 年前后去世了，后面读到时夜梦先帝、太后如平生欢真的很能感同身受。
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0x535 13 小时 35 分钟前
即使运气好上岸了，也没必要嘲讽还在水里的人。
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cmdOptionKana 13 小时 28 分钟前 via Android 1
@zerovoid
> 抱怨能不能解决问题，和有没有资格抱怨，是两码事。 你都骂人家“巨婴”了，还两码事？ “你抱怨有什么用，你看我凭自己努力就很成功啊，你只会抱怨，巨婴！” “哎呀，我不是说你没资格抱怨啦” 这两句话是同一个人说的，我认为很难自圆其说。我甚至很害怕你还来一句 “我骂他是为他好，怒其不争而已” |
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6581 13 小时 8 分钟前
其实归根到底就是一个问题：
是否父母生下孩子后就有义务要让孩子过好。 父母天生就欠孩子一个幸福生活，不幸福就怪父母。 认为父母没义务的 + * ：不会抱怨 认为服务有义务的 + 不幸福的 ：抱怨 |
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PEALFK 13 小时 7 分钟前
@q2677855779 有点意思哈哈哈，我也对互联网看到的故事半信半疑，当故事听，因为不清楚他人的第一视角和故事全貌不好评价，从你这个角度分析确实好玩，想表达的一定是真的
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sparrowMan 10 小时 47 分钟前
up 的价值观非常正，给你点赞
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MarioxLinux 9 小时 23 分钟前
为 OP 点赞！ OP 简单的文字背后付出了多少努力，恐怕只有他自己最清楚，一个中专学历，几乎一无所有，靠自己拼搏到了如今的成就，值得敬佩。一个人靠自己的努力，同时抓住了时代的机遇，完成了经济和精神的双重独立，也是很幸运的。
我想绝大多数的从乡下，从小镇到大城市谋生的人，父母最大的托举应该就是离家的时候，塞你手上的家里不多的存款，或许几千或许几百。当你在城市站稳后，父母最大的托举就是身体健康，能帮你带带娃，你回去除了老婆孩子热炕头，还能吃到老妈给你做的最熟悉的味道。 人生大抵不就是如此，你我皆是普通人，父母也是普通人，将来孩子应该也是普通人，普通人的托举是不拖后腿，在有需要的时候，尽力而为了。 |
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pheyer 9 小时 2 分钟前
我就来确认一下，是不是 0 彩礼？
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zerovoid 8 小时 55 分钟前
@cmdOptionKana #61 扯远了，不过不是所有人都这么在意别人的评价，我认为抱怨不能解决问题，又不影响他继续怨天尤人，我发表我的观点是我的权利，他继续怨天尤人是他的权利，这当然是两码事。
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YogaHale 8 小时 12 分钟前 via iPhone
@q2677855779 我们这种生物，不找一点优越感通常是活不下去的，没有褒贬，就是单纯想说这是底层算法之一
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jaxjaxjax 8 小时 10 分钟前
@LandCruiser 老哥话糙理不糙
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apktool 7 小时 48 分钟前 1
给 op 点赞，运气来了抓住机会，不局限自身环境，积极向上不是本事么；有很多烂人，有机会都抓不住，就会说哪里哪不公，给自己找理由啥“辉煌时刻人。。”，见不得别人好，吊这叼那，刷存在感。
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cmdOptionKana 6 小时 39 分钟前 via Android
@zerovoid 你是不妨碍他怨天尤人，但你表达了你自己的思想啊，你骂了“巨婴”，就已经表达了你的鄙视，这就是社达思维。
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