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20015jjw
V2EX  ›  Mac Pro

对比了一下 Mac Pro 同级的 Windows 工作站

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  •   20015jjw · Jun 4, 2019 · 28445 views
    This topic created in 2528 days ago, the information mentioned may be changed or developed.

    拿 Dell 7920 工作站配了一下,对标 Mac Pro 的最低配置

    • Mac Pro Xeon 8C16T 3.5Ghz Boost to 4.0Ghz / 32G ECC 2666 / RX580 / 256G PCI-E nvme / $5999

    • Dell Precision 7920 Workstation Xeon 6134 8C 16T 3.2Ghz Boost to 3.7 Ghz / 32G ECC 2666 / Quadro P1000 / 512G PCI-E SSD / $5603.62 暂时打折 折后 原价 8k

    价格图片: http$s://i.imgur.com/ADqXdHg.png

    值得注意的几点:

    1. 因为 Mac 只有最低配置的价格已知,所以只能用这个配置。

    2. Dell 这台机器的硬盘是 512G,是因为没有更小的,显卡也没有比 P1000 更便宜的了。P1000 比 RX580 稍微贵了一两百。

    3. Mac Pro 入门配置的处理器有以下几个指标:

      • 8-Core
      • 3.5GHz Intel Xeon W
      • 8 cores, 16 threads
      • Turbo Boost up to 4.0GHz
      • 24.5MB cache
      • Support for up to 1TB 2666MHz memory

      我找到最接近的处理器,是 Xeon-W 3223,除了 L3 Cache 比 24.5MB 少之外其他都完全 match,发布时间也是 2019 Q2。我怀疑 Apple 算 Cache 的办法不一样,毕竟这么小市场的东西 Intel 不太可能单独给 Apple 做个 SKU。

    4. Dell 的这个处理器我只能选个比较相近的 Xeon Gold。Intel 的官方报价里,Gold 比 W 贵了大概 1.5K USD,所以这个比较是优待 Mac 的,但是值得注意的是,现在 Dell 的价格看起来更低的原因是因为折扣,如果按照原价算,Dell 的价格比 Apple 多出了 2K,足够 cover 这 1.5K 和多出来的硬盘和显卡差价了。

    5. Dell 这台电脑可以配 3TB 的内存,但是价格足够一辆 Audi A8,2TB 的购一辆 A6,这价格我估计 Mac Pro 上差不多。

    6. 如果你要跳出来说桌面级的 i7/i9 到达一样指标的价格只要 Mac Pro 的一半,请不要参与讨论,因为桌面级的处理器不支持 ECC,稳定性也不如 Xeon。至于 Threadripper,专业市场的占有率还是太小,毕竟专业程序都太 Intel Optimized 了,所以我觉得可以讨论,但是没有太大意义。

    7. 这次对比暂时得到的结论就是价格差不多,当然在 Apple 定价出来之前也不好说。欢迎楼下添加 Xeon W 系列工作站的定价参与对比,毕竟 Gold 比 W 确实不太对... 也欢迎大家拿着 DIY 的价格来对比一下,但是根据上次 iMac Pro base $4999 和 DIY 的对比,DIY 市场基本是比不过 iMac Pro 的价格的... 虽然也可能是因为那块 5k 屏...

    62 replies    2019-06-06 01:58:59 +08:00
    HarveyJ
        1
    HarveyJ  
       Jun 4, 2019   ❤️ 2
    其实 apple 的工作站机型定价一直都挺厚道的,只不过大家总是拿他跟消费级产品做对比吧。
    20015jjw
        2
    20015jjw  
    OP
       Jun 4, 2019   ❤️ 2
    @HarveyJ 是啊 iMac Pro 真的性价比爆炸
    weiziyan
        3
    weiziyan  
       Jun 4, 2019 via Android
    T7920 好像是 R740 改的 最大可以上 2x Xeon Platinum 8280 8TB DDR4 ECC 1TB Optane Persistent Memory 3xQuadro GV100 以及各类 PCIE 设备 虽然价格爆炸几万美元出去了但是性能强啊
    20015jjw
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    20015jjw  
    OP
       Jun 4, 2019   ❤️ 1
    @weiziyan Dell 这个往上配确实大幅度超过了 Mac Pro 但这个帖子的重点在于 Apple 这次性价比还是可以的,同样配置下没有过分收苹果税...
    wellwell
        5
    wellwell  
       Jun 4, 2019 via iPhone   ❤️ 1
    @20015jjw 我觉得苹果除了 5w 充电器太不厚道,其它都算是一分钱一分货了。
    Justin13
        6
    Justin13  
       Jun 4, 2019 via Android
    @20015jjw 不应该是 iMac 么
    Bwoywan
        7
    Bwoywan  
       Jun 4, 2019 via Android
    只是觉得 Mac pro 这显卡太…“消费”了🌝
    20015jjw
        8
    20015jjw  
    OP
       Jun 4, 2019
    @Justin13 不啊 是 iMac Pro... iMac 感觉不能当屏幕性价比一半,因为本身现在看快过几年就不够快了,而且专业市场还是不够快的。
    @Bwoywan 乞丐配置嘛 正常的 高配不是有 vega pro 么
    NVDA
        9
    NVDA  
       Jun 4, 2019
    Mac Pro 除了标配只给 256GB SSD 以外都还行,显示器也不错,但是那个支架和 VESA mount 还单卖就很奇葩了...
    20015jjw
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    20015jjw  
    OP
       Jun 4, 2019
    @Mirage09 哎呀毕竟显示器已经打折那么多了 你看看 HDR Reference Monitor 这个屏幕简直就是白菜
    NVDA
        11
    NVDA  
       Jun 4, 2019
    @20015jjw 总还是挺恶心人,虽然都买不起 233
    abbottcn
        12
    abbottcn  
       Jun 4, 2019 via iPhone
    用散片处理器,山寨三星条,做一个双 2080Ti 的机器,都比这个贵多了。不要拿笔记本的价格和这个做比较。这边机柜里的机器,至少一个都是六万人民币起价。用散片组装,会便宜点。
    abbottcn
        13
    abbottcn  
       Jun 4, 2019 via iPhone
    或说回来,如果工作中,有需要持续在这个平台上完成的工作,我肯定会买这个东西。和我们用组装机器相比较起来,价格没有太离谱的地方。唯一可能就是内存条和存储贵。如果要放一个这种机器在工作间,安静是必须的。我们组装的机器,没法在工作室用,负载一上来,嗷嗷叫唤,热死人是真的。 稳定,还有完美的解决方案,剩下的就是,shut up and take my money.
    66beta
        14
    66beta  
       Jun 4, 2019 via Android
    玩全战三国能几帧?
    7654
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    7654  
       Jun 4, 2019
    apple 的 cache 是把 L1L2L3 全加起来算的
    20015jjw
        16
    20015jjw  
    OP
       Jun 4, 2019 via Android
    @abbottcn 自己组装想要到这种设计好的散热水平和噪音控制的话成本更高。垃圾桶我放在 1m 内满载都基本没有声音(散热口很热倒是),自己装可能非常困难才能到那么小的机器那么点动静。
    @66beta 扫雷只能 10fps
    20015jjw
        17
    20015jjw  
    OP
       Jun 4, 2019 via Android
    @7654 那估计 99 成就是 3223 了
    TomasKozey
        18
    TomasKozey  
       Jun 4, 2019 via iPhone
    @wellwell 还有 mac 的 ssd 升级,贵出天际
    luckyrayyy
        19
    luckyrayyy  
       Jun 4, 2019
    说苹果性价比的人是不算机箱、散热、io 接口、售后的、软硬一体的生态的,只看 cpu 性能、gpu 跑分、内存大小。
    这么算的确性价比低一些。
    20015jjw
        20
    20015jjw  
    OP
       Jun 4, 2019 via Android   ❤️ 1
    @TomasKozey 这次讲道理大概率能自己换吧...
    @luckyrayyy 是的 所以说 iMac Pro 性价比真的爆炸 自己装 xeon 5k 真的是完全够不上那个颜值 声音 售后 和节省的时间
    TomasKozey
        21
    TomasKozey  
       Jun 4, 2019 via iPhone
    @20015jjw 不能换的,都焊在主板上的,只能在购买的时候升级。而且不仅仅是 mac,苹果全系产品升级储存都很贵
    20015jjw
        22
    20015jjw  
    OP
       Jun 4, 2019 via Android
    @TomasKozey 这次 mac pro 也是?
    shutongxinq
        23
    shutongxinq  
       Jun 4, 2019 via iPhone
    @TomasKozey mac pro 这次可以换 ssd
    fvckDaybyte2
        24
    fvckDaybyte2  
       Jun 4, 2019
    讲道理,按照这个配置一摸一样自己配一套,硬盘各种序列号再复制一遍,是不是完美黑苹果?或者说能做到和白苹果完全无区别?
    zolcm
        25
    zolcm  
       Jun 4, 2019
    @fvckDaybyte2 主板配不到的 最完美黑苹果确实有可能 不过有钱上这些的真不如白苹果了 工业设计售后都是钱
    20015jjw
        26
    20015jjw  
    OP
       Jun 4, 2019 via Android
    @fvckDaybyte2 你要不查查 xeon w 单独买多少钱...?
    20015jjw
        27
    20015jjw  
    OP
       Jun 4, 2019 via Android
    @fvckDaybyte2 还有能用 xeon w 的主板
    TomasKozey
        28
    TomasKozey  
       Jun 4, 2019
    @20015jjw
    @shutongxinq 这次 macpro 可以换储存也不代表这苹果在储存价格上的良心呀,本来就是模块化的电脑,面向专业用户。看看大多数人买的 macbook,macbook pro 512G 升级到 1TB 要加 2936 人民币,几倍的溢价真的谈不上厚道。当然我在这里只说储存价格上的不厚道
    20015jjw
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    20015jjw  
    OP
       Jun 4, 2019
    @TomasKozey 其实你看友商同级 workstation 笔记本的储存价格:XPS 5530 2 in 1 官网 512G 升级到 1T 要¥2452,ZBook 在美国官网从 256GNvme 升级到 1TNvme 要$612,跟自己买一个 970 Pro 当然是有差距,但是专业市场这个税大家都收,所以也不止是 Apple 贵啊...
    Justin13
        30
    Justin13  
       Jun 4, 2019 via Android
    @20015jjw iMac pro 可以当显示器用?给 windows 主机?
    20015jjw
        31
    20015jjw  
    OP
       Jun 4, 2019 via Android
    @Justin13 不可以
    TomasKozey
        32
    TomasKozey  
       Jun 4, 2019
    @20015jjw 这都能洗,我也不说啥了,你看看国外广大网友怎么说吧

    https://www.reddit.com/r/apple/comments/ajprba/apple_your_ssd_prices_are_ludicrous/
    alphatoad
        33
    alphatoad  
       Jun 4, 2019 via iPhone
    公司发的 thinkstation 似乎差不多,不过是 16c32t 的
    alphatoad
        34
    alphatoad  
       Jun 4, 2019 via iPhone
    Selling powerhouses with 256 GB hard drive should be criminally liable
    20015jjw
        35
    20015jjw  
    OP
       Jun 4, 2019
    @TomasKozey ??洗啥了 都说了是专业场景了,厚道不代表有钱不赚啊
    @alphatoad lel well it's the base model
    joyfun
        36
    joyfun  
       Jun 4, 2019
    其它不想对比 5999 刀的电脑配 256g 的 SSD 真的很良心的配置
    cpper
        37
    cpper  
       Jun 4, 2019
    我们垃圾桶一般都是买来当打包机的
    binbinyouliiii
        38
    binbinyouliiii  
       Jun 4, 2019
    为什么每次一扯到 windows 和 mac 都能看见你
    springmarker
        39
    springmarker  
       Jun 4, 2019
    我能想到的提升性能的场景就是视频这块了,其他使用场景感觉没有提升啊
    qq976739120
        40
    qq976739120  
       Jun 4, 2019
    第一次看到 256g 的时候我以为是看错了
    20015jjw
        41
    20015jjw  
    OP
       Jun 4, 2019
    @joyfun 这都能喷的吗 又不是只有 256g 能选 保时捷 150w 的车涡轮都没真的良心?
    @cpper 没毛病
    20015jjw
        42
    20015jjw  
    OP
       Jun 4, 2019
    @binbinyouliiii 实在受不了一群人天天无脑喷 mbp mac 贵贵贵,搞得果粉天天交智^商税苹^果天天要完一样
    @springmarker well 毕竟 28 核心写码拿来编译还是快的.... 但是这次明显看出这台电脑就是给音视频那部分人做的...
    20015jjw
        43
    20015jjw  
    OP
       Jun 4, 2019
    @qq976739^120 多个选择嘛 万一有人就是要这个算力,东西 10G 网过来处理好发回去呢,低配就给 2T 再涨个 2k 才是真的要喷吧
    20015jjw
        44
    20015jjw  
    OP
       Jun 4, 2019
    @qq97673^9120 老哥我只要 @你就发不出评论 太惨了
    yangxin0
        45
    yangxin0  
       Jun 4, 2019
    消费级水果电脑的确贵,但是这专业电脑很良心啊,不信你们自己装一装试一试,这价位这配置你肯定装不出来。
    wellwell
        46
    wellwell  
       Jun 4, 2019
    感觉说苹果这种厂定价良不良心是真的没什么意义的。这种大厂的定价是经过很多程序才定的,以达到利益最大化。

    良心不良心,智商税不智商税,还是在讨论路边红薯价格比较合适。不过红薯也是要根据市场定价,所以没什么意义了。
    digimoon
        47
    digimoon  
       Jun 4, 2019
    可能楼主从来没用过戴尔的工作站,想用 xeonW 的话可以看戴尔 t5820
    戴尔在渠道商购买基本比官网价格便宜 20%+,苹果工作站不知道能便宜多少
    在用的戴尔工作站出问题了打个电话第二天戴尔就能上门维修,苹果是不是得你自己搬去弱智吧修理?
    戴尔能用 n 卡
    springmarker
        48
    springmarker  
       Jun 4, 2019
    @20015jjw #42 现在有了增量编译还好吧。
    wand
        49
    wand  
       Jun 4, 2019 via iPhone
    @digimoon 可能你从来没用苹果的台式机?我用过的 iMac 是可以上门维修的。另外苹果现在的电脑产品渠道商价也比官网低,当然不清楚新款 Mac Pro 会不会也这样。
    digimoon
        50
    digimoon  
       Jun 4, 2019
    @wand 我也就只用过 imac 和垃圾桶。然而我遇到的情况就是苹果不上门维修,当时 imac 是同事亲自搬去苹果维修的。
    要不就是地区限制,要不就是年代限制,要不就是这上门服务需要另外购买。
    正因为如此办公室里一排屏幕进灰的 imac 没人理

    顺便看了下京东的戴尔在线渠道商报价只要 2w6,戴尔( DELL ) Precision T5820/P5820X 图形工作站台式机电脑主机 W-2145 [3.7G 8 核 16 线程] 32G 丨 256G+2T 丨 P4000
    wand
        51
    wand  
       Jun 4, 2019 via iPhone
    @digimoon 上门服务:可让技术人员到你的工作地点维修,或可让快递人员上门取走你的 Mac 送修 https://www.apple.com/cn/support/products/mac.html
    murmur
        52
    murmur  
       Jun 4, 2019
    @yangxin0 说了多少次,苹果的问题是起跳价就杀人,你需要的不需要的都打包卖给你
    digimoon
        53
    digimoon  
       Jun 4, 2019
    @wand 看了下是需要另外购买的,原因也可能是因为这条:
    服务选项的可用性取决于请求服务者所在的国家或地区,以及 Apple 授权服务提供商的位置。Apple 也可能要求顾客使用可立即安装的零件予以更换。
    20015jjw
        54
    20015jjw  
    OP
       Jun 4, 2019 via Android
    @murmur 不不不 那只是单纯表示 你不需要 而已
    @digimoon 真没用过 上门是肯定可以上门的 而且 Apple 门店也多 自己去修也很方便。到时候等具体配置和价格出来再看看吧,这么看 mac pro 可能性价比没有 iMac pro 高,可能确实 5k 屏白送太便宜 hhh
    20015jjw
        55
    20015jjw  
    OP
       Jun 4, 2019 via Android
    @murmur 那大概是因为你真的不需要而已...
    alphatoad
        56
    alphatoad  
       Jun 5, 2019
    有意思的是,无论是英文还是中文媒体,都有从业者号称 Pro Display 根本不能当 reference monitor 用,远不如 X400
    果然还是太便宜了
    alphatoad
        57
    alphatoad  
       Jun 5, 2019
    果然 pro user 的境界不是我们凡人理解的了的,我现在用着 Adobe RGB 的显示器就很开心了……
    20015jjw
        58
    20015jjw  
    OP
       Jun 5, 2019
    @alphatoad
    你是说 X300 ?反正这都是我的知识盲区.. 我只见过特别小的 reference monitor,还是好久之前..
    我反正随便搜了一下都说 Pro Display 6666666 完全可以当作 reference monitor 啊,还比较了 X300:
    htt$ps://www.tomsguide.com/us/apple-pro-display-xdr-apple-tv,news-30243.html
    http$s://www.studiodaily.com/2019/06/apple-unveils-modular-expandable-mac-pro-6k-hdr-display-wwdc/

    但是确实提及了却少了一些业界需要的接口什么的
    不知道到 fall 的时候会不会靠 TB3 和黑魔法补上
    反正不是消费级的,不多想了。
    不过欢迎你发点链接让我看看从业大佬们是怎么说的。
    alphatoad
        59
    alphatoad  
       Jun 5, 2019
    正好看到的:i.imgur.co m/7EeI0iB.png
    我上次看到这种显示器还是艺卓的,两侧还有遮光的挡板,也不知道是不是 reference monitor
    alphatoad
        60
    alphatoad  
       Jun 5, 2019 via iPad
    知乎上也有看到黑 Pro Display 不够专业的: http://www.zhihu .com/question/327763905
    不过我也看不懂他们在黑啥,看个热闹
    pythonee
        61
    pythonee  
       Jun 5, 2019
    主要是缺钱体验下
    20015jjw
        62
    20015jjw  
    OP
       Jun 6, 2019
    @alphatoad 看不懂 凑个热闹了 hhhh
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