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d4rkb1ue

怎样回怼老板:「用户都比你们懂技术」?

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  •   d4rkb1ue · Jul 5, 2017 · 17915 views
    This topic created in 3230 days ago, the information mentioned may be changed or developed.
    一朋友的公司,主要客户群体是小、初中学生。小朋友们经常在论坛里说要加功能,比如 iOS / Android 客户端(现在只有网页端)、可自定义扩展的库等等。而前端结构很复杂,而且也没有专业的移动端工程师,于是这个就靠前端工程师自己研究。小朋友等的很不开心,有些聪明的小朋友拿来一些用 Webview 套壳 HTML5 的案例发到论坛,老板就拿这个说,小朋友都会,你们做不了。老板同意小朋友说的「一天就能做出来」。

    这不是讽刺,他真的这么认为。自定义扩展的库需要提炼很多 API,写文档。产品经理向他解释需要大量时间,老板称「让小朋友们参与开发,你们做不了的让小朋友做。比工程师技术好的小朋友也不少」。

    这样的老板要怎么回怼?
    142 replies    2017-07-07 10:55:52 +08:00
    1  2  
    kyze8439690
        101
    kyze8439690  
       Jul 5, 2017   ❤️ 2
    老板不在意技术的价值,老板只在意投入产出比
    jarlyyn
        102
    jarlyyn  
       Jul 5, 2017
    @axeojpwt

    世界需要清静点

    那你是准备去自杀了吗?
    jarlyyn
        103
    jarlyyn  
       Jul 5, 2017
    @kyze8439690

    的确啊

    技术对老板只是工具。
    axeojpwt
        104
    axeojpwt  
       Jul 5, 2017   ❤️ 1
    @jarlyyn 你爹只负责生你,不负责教你做人吗。
    jarlyyn
        105
    jarlyyn  
       Jul 5, 2017
    @axeojpwt

    呵呵

    我现在不是正在负责人的教你做人吗?
    syyy
        106
    syyy  
       Jul 5, 2017
    啊,对哦,程序员的孩子们也越来越大了。
    axeojpwt
        107
    axeojpwt  
       Jul 5, 2017   ❤️ 1
    @jarlyyn 你是你爹吗?
    jarlyyn
        108
    jarlyyn  
       Jul 5, 2017
    @axeojpwt

    不是啊,所以我在教你啊,眼神不好么?
    axeojpwt
        109
    axeojpwt  
       Jul 5, 2017   ❤️ 1
    @jarlyyn 我不想要你这样的傻儿子。
    dozer47528
        110
    dozer47528  
       Jul 5, 2017   ❤️ 5
    某个人真的很厉害,每个帖子下都可以和别人吵起来。
    icreeper
        111
    icreeper  
       Jul 5, 2017   ❤️ 1
    这个帖子让我丰富了 block list
    grayon
        112
    grayon  
       Jul 5, 2017   ❤️ 1
    用 Webview 套壳,告诉老板这就是「一天就能做出来」东西,老板认可就直接上线,不认可就让他等
    dozer47528
        113
    dozer47528  
       Jul 5, 2017   ❤️ 1
    @icreeper 我要把某个人 unblock 才能看到完整的对话 😂
    fulvaz
        114
    fulvaz  
       Jul 5, 2017
    我想知道楼主的公司


    似乎是个少儿编程平台
    FionWay
        115
    FionWay  
       Jul 5, 2017
    这年头小、初中学生特么还会发 Webview 套壳 HTML5 的案例?简直高端学生啊
    你们的产品是啥我特别好奇~
    xcodebuild
        116
    xcodebuild  
       Jul 5, 2017   ❤️ 1
    @dozer47528 #109 自从 block 了这个人我就到处看到有人 @他撕逼 然后又忍不住 unblock 看看他又发表了什么高论
    Kalv8n
        117
    Kalv8n  
       Jul 5, 2017 via Android
    @axeojpwt 小兄弟,你大姨夫来了?
    eDeeraiD0thei6Oh
        118
    eDeeraiD0thei6Oh  
       Jul 5, 2017
    什么公司啊?好奇?上海北京?
    leavic
        119
    leavic  
       Jul 5, 2017   ❤️ 1
    听说这里有个 blocklist 我就进来了
    wjm2038
        120
    wjm2038  
       Jul 5, 2017 via Android   ❤️ 2
    @jarlyyn @Livid 人身攻击
    jarlyyn
        121
    jarlyyn  
       Jul 5, 2017
    @wjm2038

    at 我干嘛?

    意思是我人身攻击?

    呵呵。
    ra1983
        122
    ra1983  
       Jul 5, 2017 via Android   ❤️ 5
    @jarlyyn
    也许你真的像你自己所说的,思考问题的档次超过网上大部分和你讨论的人,但是你看看你两年前自己说的,再看看现在的所做的,两年了没有任何进步,你和你口中的蠢人有本质区别么?

    >的确,我一直试图在我活跃的论坛做一个有价值的人。
    >但不代表,我在言语之争时不给别人带来困扰。
    >也不代表,别人用低级的方式攻击我,我也做相应的回击,就不低级了。
    >既然自认很多人的确档次不如我,这么耿耿于怀只能自掉身价而已。
    >以此帖自勉,从此以后在网络上戒嗔。对于有脱离题目吵架的倾向的人,一律做如下回答。
    >为避免吵架浪费所有阅读者的精力,我不会再回复您在此帖里的其他回复。否则我就是一个自打耳光言而无信的人。
    jarlyyn
        123
    jarlyyn  
       Jul 5, 2017
    @ra1983

    我和蠢人的区别,自然是蠢不蠢…………

    所以发现当这个帖子某个人只是单纯的人身攻击我之后,我没有继续搭理他。

    至于进步没进步,随着我对 V2EX 的现状的逐渐麻木或者说适应。我在这里远没有以前那么口舌之争了。

    当然,这其实并不是一种进步。
    ovear
        124
    ovear  
       Jul 5, 2017 via Android
    我来唱个反调,你们 pm 和 leader 不行啊
    老板要的 app 一开始没理解就算了,给你们看了是套 webview 版,你们不是应该说,好的我们也可以做么,为啥要怼老板)逃
    neoblackcap
        125
    neoblackcap  
       Jul 5, 2017
    是我的话,那么我就肯定直接拿小朋友的成果,改改就出来。
    看了几楼,发现老板不只要 app,还要 app 有扩展性,那么就开几个接口出来,需要原生的也好,需要 react 那种的也好,webview 的也好,整理一下需求,直接放网上,他们做出来就签授权,给奖励,小朋友嘛我看几百块就可以了解决了。比自己开发省功夫多了。
    guyskk
        126
    guyskk  
       Jul 5, 2017 via Android
    总结:
    1. 理解需求
    2. 快速迭代,别磨叽
    MC
        127
    MC  
       Jul 5, 2017 via iPhone
    不用 unblock 都能想象发生了什么,笑尿
    axeojpwt
        128
    axeojpwt  
       Jul 5, 2017   ❤️ 1
    @Kalv8n 没啊,如果好好说话,正常讨论问题肯定很好啊。不会好好说话,不好好做人的,就怼回去,不想对这类人客气。
    54dev
        129
    54dev  
       Jul 6, 2017
    @ovear 赞。
    twl007
        130
    twl007  
       Jul 6, 2017   ❤️ 1
    @axeojpwt 所以很早就屏蔽他了 看见有人 @他就是到肯定没好事 = =
    pseudo
        131
    pseudo  
       Jul 6, 2017   ❤️ 1
    @d4rkb1ue #53 你对他太客气了,可以看看他的发言记录。。
    @axeojpwt #100 👏👏👏 怼得有理有据大快人心
    wangxiaoer
        132
    wangxiaoer  
       Jul 6, 2017
    ‘ jarlyyn ’ 这个用户被我屏蔽过,所以看帖子一头雾水,暂时 unblock 后又读了一遍,说实在的,在这个帖子里面那人除了态度后来(我只看了第一页)有点不太好之外,其他发言没啥问题。

    1 老板真的不关心是不是 native

    至于效率和权限,到底都有哪些性能问题?需要哪些权限?以我的理解,目前只有一个 web 端的产品能用到哪些 native 需要的权限呢?
    性能倒是一个关键点,但是又没有做过测试,波动有多少,老板能不能接受?


    2 你说的提炼 api,自定义扩展

    我刚开始没有明白,以为你在说的是后台的 api 需要扩展用来支持 native,我估计 jarlyyn 也是这么想的,所以无法理解一个本来就 SPA 的应用为啥同一套 api 不能稍作改动用在 native 上。

    直到通过后面你的补充,才明白你这个扩展、api 指的是纯前端的扩展,如自定义 js 之类的。这样又回到了第一点,直接 webview (或者其他框架,我没用过所以只是猜测)包装一下,跟原来的 web 应用区别应该不大吧?本质上还是 web 应用,那么你之前怎么支持那些扩展的,现在因为 webview 之类的包装了一层不能支持了吗?或者能够支持,但是性能不行,还是回到了第一点。

    -----------------------

    所以,你还是先弄个 webview 之类套一下,让你们老板用用看,如果他因为各种原因不能接受,那就有充分的理由跟他讲需要上 native。万一你们老板觉得能用就行呢?

    ---------

    除非经过测试得到量化数据或者感官能够直接感受到,否则不要口口声声性能啥的。
    cheng01
        133
    cheng01  
       Jul 6, 2017
    让他请小朋友来 你看着小朋友能不能完美逆袭
    TangMonk
        134
    TangMonk  
       Jul 6, 2017 via Android
    万恶的资本主义
    cnfzv
        135
    cnfzv  
       Jul 6, 2017
    “老板认为是可以「一天完成的」”还是很靠谱的。
    看到这句就不用看这玩意说的话了
    Clarencep
        136
    Clarencep  
       Jul 6, 2017
    初创公司还搞什么 APP,直接上微信公众号或者微信小程序不是更经济实惠么
    ajan
        137
    ajan  
       Jul 6, 2017
    Who can who up ?
    LeoNG
        138
    LeoNG  
       Jul 6, 2017
    小朋友的理想都是当科学家、航天员的。你们连小朋友都不如。
    XuanYuan
        139
    XuanYuan  
       Jul 6, 2017
    支持 #132 的观点,脱离数据支撑的“性能”没有说服力。
    gouflv
        140
    gouflv  
       Jul 7, 2017 via iPhone
    楼上写的一堆都是程序员思维,我要是老板看都不想看

    “什么?一周都做不出来?还想加薪?做梦” 😆
    frand
        141
    frand  
       Jul 7, 2017
    @jarlyyn 我很好奇,你这种人,是怎么成长起来的。
    jarlyyn
        142
    jarlyyn  
       Jul 7, 2017
    @frand


    按正常人的方式成长起来的。

    至少知道正常人在社会是应该怎么为人处事。

    我倒是比较好奇,一天到晚想着怼发钱的老板结果被小朋友打脸的是怎么成长起来的。
    1  2  
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