V2EX = way to explore
V2EX 是一个关于分享和探索的地方
Sign Up Now
For Existing Member  Sign In
victorysl

MacBook Air M1 好像也没有那么好

  •  1
     
  •   victorysl · Mar 24, 2022 · 19512 views
    This topic created in 1506 days ago, the information mentioned may be changed or developed.

    公司发的 MacBook Air M1 512G+8G 搭载最新系统,日常使用必开微信、企业微信、Kim 、提醒事项、Notion 、Chrome (十几个标签页)、Excel ( 3 ~ 5 个表格文件,每个约 30MB ),我个人感觉应该算比较一般的使用强度,Mac 就时不时地卡顿,或者出现敲键盘打字延迟,Excel 反应慢等一系列让人不快的问题,虽然说发热确实好了很多,但总感觉它没有发挥它应有的实力,体验下来好像也没有网上说的那么牛

    Supplement 1  ·  Mar 25, 2022
    一天没看没想到多了这么多评论,还是感谢大家能花时间来讨论这个问题。确实我自己也是不太认同现在 8G 够用的,只是我一直没有办法验证,而且我自己也是购买的 16G 的 MBP M1 ,这次使用公司的 8G MBA M1 才意识到好像有点吃力,并没有像最开始网上说的那样 8G 顶 16G 。再附上具体的使用场景:输入法一直使用的是默认输入法,没使用过第三方输入法;这是今天的活动监视器截图,和昨天同样的使用强度 https://western-cobalt-970.notion.site/6fa84d4f21c2485ba98a63e7d6a8beba
    127 replies    2022-07-24 13:55:25 +08:00
    1  2  
    makeitwork
        101
    makeitwork  
       Mar 25, 2022
    64g 的 max 本本表示不知道内存压力是啥
    victorysl
        102
    victorysl  
    OP
       Mar 25, 2022
    @crs0910 我之前用 MBP 16G M1 也遇到过,您提到的方法我回头可以试试,谢谢啦
    victorysl
        103
    victorysl  
    OP
       Mar 25, 2022
    @jiaslbang 确认过眼神
    wuqiangroy
        104
    wuqiangroy  
       Mar 25, 2022
    up 主,我看了你的截图,内存还有 1g 可用。
    我发现我想对我昨天的使用场景,多了一个 goland 项目(现在开了两个),然后 htop 查看还是 6g 的内存使用。
    然而活动监视器显示使用了 15g 内存。
    我也没有感觉到内存不够用,有卡顿现象。
    up 主,你更换一个 office 试试呢,试试 WPS office 。
    对了原生的输入法一直有延迟的现象,可以试试第三方。
    mylifcc
        105
    mylifcc  
       Mar 25, 2022
    内存不够吧 16g 16 寸 mbp 一般开 50 个打底的标签 没卡顿过
    xiaojun996
        106
    xiaojun996  
       Mar 25, 2022
    macOS 16 起步是最好的
    ShadowPower
        107
    ShadowPower  
       Mar 25, 2022   ❤️ 10
    @wuqiangroy 其实已经出现因为内存不足而影响性能的情况了
    苹果的文档: https://support.apple.com/zh-cn/guide/activity-monitor/actmntr1004/mac

    截图的数据解读如下:
    整台电脑一共有 8GB 的物理内存
    被使用的部分为:
    作为支持程序运行的部分:7.01 GB
    作为缓存,以提升程序或者文件的访问速度的部分:956.4 MB ÷ 1024 = 0.93 GB
    实际剩余的物理内存大小:8 - 7.01 - 0.93 = 0.06 GB

    在 7.01GB 的数据中,有 3.37GB 是不能直接访问的,而是被压缩的。
    内存压缩是什么:由于在 SSD 上使用交换文件的性能比较低,因此,可以在内存上开辟交换空间来提升系统的响应速度。数据存储进去之前需要进行压缩,读取之前需要解压缩,并放在苹果所说的“App 内存”区域,才能被程序使用。
    这样做可以在比较小的内存下获得比较不错的性能。Windows 和 Linux 都支持这样的技术。

    对于大多数程序和文本数据,可以压缩到原本的 1/3 大小,因此,其中包含的内存数据解压缩之后约有 3.37 × 3 = 10.11GB 。

    如果你有用过内存超级大的 Mac 机,会发现“被压缩”部分的内存很少,甚至是 0 。因为内存负载还没有达到换页的阈值,系统只会直接使用物理内存。压缩和解压需要消耗 CPU 资源。

    剩下 7.01 - 3.37 = 3.64 GB 可供系统和应用程序使用
    其中包含了被苹果称为“联动内存”的数据,有 1.57 GB ,即“无论如何都无法放到交换中,只能保留在物理内存里的数据”。一般都是系统的核心进程数据,显存,或者硬件虚拟化使用的内存空间。
    注:上面所述的交换包含两部分,一部分在硬盘文件里,另一部分压缩后保存在内存上。“联动内存”无法被换页到这些地方。

    最后真正能被程序使用的部分,只有物理内存上面的 1.54 GB 那么大。
    而且实际上这部分空间已经不能再增长了,如果想增长,有两个方法:
    1. 放弃文件缓存,这可能会导致非常糟糕的硬盘 IO 性能,使系统卡顿更加严重。
    2. 把“被压缩”部分展开到 10.11GB ,并且写到交换文件里。这样就腾出了 3.37 GB 可供使用。这会使得系统发生缺页中断时,换页的效率更低,因为从 SSD 中读写数据比在内存中压缩 /解压缩要慢。
    对于第 2 点,若腾出的内存空间不足以减少换页的频率,同样会使得系统卡顿更加严重。

    有两种情况:
    1. 如果程序要访问的内存在很长一段时间里都比较固定,并且大小只有 4GB 左右,这么做就有正面的影响。
    2. 如果各种程序都频繁访问交换中的任意内存数据,那么保持现状才能获得较好的性能。

    macOS 提供了一个指标来更好地衡量目前的换页情况,即“内存压力”。当系统的内存不足并且又频繁发生缺页中断时,“内存压力”的数值就会上升。在截图里,“内存压力”的数值已经超过了一半以上,说明目前各种程序都在频繁地访问交换中不同区域的内存数据。因此对应情况 2 。

    由于内存过小,已经影响了系统性能。

    根据这张图,也可以估算出多大的内存才能完全不影响系统性能。
    目前物理内存中没有被压缩的数据占据了 1.54 + 1.57 + 0.93 = 4.04 GB
    压缩的部分要计算解压缩后的大小,即 3.37 × 3 = 10.11 GB
    硬盘中有 1.48GB 的交换文件
    所以实际内存需求一共有 4.04 + 10.11 + 1.48 = 15.63 GB

    只要 16 GB 的内存就可以满足当前的使用场景,而不会感受到因内存导致的性能问题。当然,无法解决因为软件 bug 导致的卡顿。
    droppedbytech
        108
    droppedbytech  
       Mar 25, 2022   ❤️ 2
    @ShadowPower 还没对照苹果文档和深究不说结论对不对,但这才是我想在 V2EX 看到的帖子,有理有据有推导有结论,而不是站队和互相扣帽子秀优越感、阴阳怪气互相攻击。支持
    ShadowPower
        109
    ShadowPower  
       Mar 25, 2022
    @droppedbytech 其实我也不太确定一些细节对不对,因为没有看过内核源码……
    summersun2021
        110
    summersun2021  
       Mar 25, 2022
    m1 max 64g 顶配,开的 app 不多,40g 内存常态化。
    lqcc
        111
    lqcc  
       Mar 25, 2022
    根源还是 office for mac 太拉跨了,office 重度用户还是得用 win 本。现在很多 win 本做工和续航都已经很接近甚至超过苹果本了。我现在改用 wps 了。
    paopaosa
        112
    paopaosa  
       Mar 25, 2022
    Excel 请配合 Windows 使用,即使是 Windows 虚拟机也比 macOS 要流畅。
    victorysl
        113
    victorysl  
    OP
       Mar 25, 2022
    @ShadowPower 看到你的回复真的很感动,感觉在中文互联网好久没看到这种中肯且有理有据的回答了,要是能点赞一定得给你点一个哈哈哈哈,谢谢你
    victorysl
        114
    victorysl  
    OP
       Mar 25, 2022
    @wuqiangroy 我是那种能用官方 app 一定不会用第三方 app 的人哈哈哈哈,有什么第三方输入法推荐吗
    loading
        115
    loading  
       Mar 25, 2022
    8G 够用是之前疯狂牺牲 SSD 寿命换来的,估计后面系统改了一下。
    8G 怎么可能够用呢?

    你永远叫不醒一个装睡的人。
    tonyaiken
        116
    tonyaiken  
       Mar 25, 2022 via iPhone
    确认一下你用的软件都是 Apple Silicon 版本的
    wuqiangroy
        117
    wuqiangroy  
       Mar 25, 2022
    `我是那种能用官方 app 一定不会用第三方 app 的人哈哈哈哈,有什么第三方输入法推荐吗`
    @victorysl 没有,我也是有原生就不用第三方的人。所以我愿意忍受原生输入法的卡顿。
    victorysl
        118
    victorysl  
    OP
       Mar 26, 2022 via iPhone
    @wuqiangroy 哈哈哈哈哈哈同
    caotian
        119
    caotian  
       Mar 26, 2022
    16G 做开发也马马虎虎, 入了两个 16+512 的 m1 mini, 把办公室和家里的 i7+32G 的黑苹果换了, 接了 4k 双显, 但是体验并没有太多提升. 似乎没有以前 i7+32G 的黑苹果丝滑. 已经遇到过几次 idea 或者 goland 报物理内存不足(设置过内存占用, 不是默认的), 看了下内存压力 80%以上, 系统开始变卡, 只能重启. 所以有条件还是上 32G 吧, 以前 32G 黑苹果几天不关也没卡过.
    idolphin
        120
    idolphin  
       Mar 26, 2022 via iPhone
    个人经验,应该是 Excel 的问题。把 Office 关了,你再开几十个 Chrome 标签页也不卡。MS Office 在 Mac 上也就那么回事儿。
    wuqiangroy
        121
    wuqiangroy  
       Mar 27, 2022
    `确认一下你用的软件都是 Apple Silicon 版本的`
    @tonyaiken 哈哈,我现在就是非 apple silicon 的软件不用。
    好长一段时间不用 docker
    CipherSysu
        122
    CipherSysu  
       Mar 27, 2022
    @victorysl 推荐第三方输入法 Rime (鼠须管),开源免费,高度可定制,可以玩出花来,比如用 lua 写个调用时间:2022 年 3 月 27 日 星期日 23 点 38 分 57 秒,农历:壬寅(虎)年二月廿五
    tonyaiken
        123
    tonyaiken  
       Mar 28, 2022 via iPhone
    @lqcc M1 续航逆天,Windows 本真的能比吗
    410054336
        124
    410054336  
       Apr 1, 2022
    无论都要 16G 内存才够用,不要怀疑。
    kevin1
        125
    kevin1  
       Jun 17, 2022
    除了 Excel ,想不到任何卡的理由。
    410054336
        126
    410054336  
       Jul 4, 2022
    再省,也不能省内存。16G 是必备的。
    ForNickey
        127
    ForNickey  
       Jul 24, 2022 via iPhone
    不买 8G
    1  2  
    About   ·   Help   ·   Advertise   ·   Blog   ·   API   ·   FAQ   ·   Solana   ·   948 Online   Highest 6679   ·     Select Language
    创意工作者们的社区
    World is powered by solitude
    VERSION: 3.9.8.5 · 56ms · UTC 20:42 · PVG 04:42 · LAX 13:42 · JFK 16:42
    ♥ Do have faith in what you're doing.